Zufall

Zufall oder Schicksal?

Ich glaube, daß er zufällig an der Blitzeisstelle fuhr und das Blitzeis nicht von seinem Schicksal "vorherbestimmt" war

Zum Thema Schicksal noch eine persönliche Anmerkung :
Ich war vor eine paar Jahren mal bei einer Kartenlegerin und NICHTS von dem, was sie gesagt hatte , ist eingetroffen! Ich habe sie auf dem AB um Stellungnahme gebeten und keine Antwort bekommen

Schicksal das man sowas spüren tut.Habe selbst sollche erlebnisse gehabt.Als mein Onkel starb,wo er starb wurde ich wach und wuße es einfach.Ein Bekannter hatte einen Unfall und wo er ihn hatte genau um diese Uhrzeit wußte ich das auch ohne das er mich angerufen hatte.

Zuviele Zufälle. Hättest Du das Bleigießen nicht mitgehabt, wäre es auch passiert.
Wäre er an dem Tag nicht gefahren oder hätte ihn jemand gefunden, wäre er trotz des Bleigießens noch am Leben.
Zuviele "Hätte, Wäre, Wenn". Auch wenn es bitter ist und Du das Bleigießen mit seinem Unfall assoziierst - lass es bitte sein. Es bringt Dich nicht weiter und Du machst Dir unnötige Gedanken darüber, schläfst sicher schlecht und so weiter.
Es sind alles Zufälle. Schade aber nicht zu ändern.
Dir alles Gute

Ich glaube, dass jedem Menschen sein Schicksal vorbestimmt ist. Man kann natürlich auf sich aufpassen, aber es steht fest, wann man gehen muss. Zum Glück weiß das aber vorher niemand.
Trotz allem denke ich, dass es bei deinem Fall Zufall war. An die Vorhersage glaube ich nämlich nicht.
Tut mir echt leid für dich, war sicherlich ganz furchtbar.

Zufall. Gott würfelt. Aber bei diesem Bleigießen wurde weder gesagt, wer wann wo wie, also hätte es alles mögliche sein können, etwa ein Großelternteil wäre von uns gegangen. Dann hätte man dieses Zeichen auch auf andere übertragen. Tragisch, dass dieser schreckliche Unfall sich fast unmittelbar danach ereignete, aber das war einfach nur ein Zufall.
Viele lassen sich die Zukunft zeigen, manche bekommen ein schlechtes Zeichen, und durch Zufall bewahrheitet sich ads bei ihnen nicht, durch Zufall bewahrheitet es sich bei anderen.

der Unfall und das Bleigießen haben sicher nichts miteinander zu tun, das ist Aberglaube.
Aber dass du an diesem Tag wusstest, dass etwas Schlimmes passiert, das glaube ich dir, denn ich hatte solche Ahnungen schon einige Male und ich glaube fest daran. Ein Mal hat mir meine Ahnung mit ziemlicher Sicherheit das Leben gerettet, das ist aber eine länger Geschichte, die möchte ich hier nicht schreiben. So ein sechster Sinn kann hilfreich sein und ich verlasse mich darauf.

Schicksal! Alles ist vorherbestimmt, da es kein zufälliges Moment gibt. Alles ist rational. Allerdings heißt das nicht, dass du diese Vorherbestimmung mit Bleigießen offenbaren kannst. Es gibt tausend Fälle in denen nicht das Vorhergesagte eintritt. An die erinnert man sich nur nicht so gut. Also kann man zu diesem Vorfall auch das sagen, was umgangssprachlich als "Zufall" bezeichnet wird.

Nehmen wir mal an, es wäre tatsächlich Schicksal und nicht Zufall. Hat sich dann dadurch, dass sich beim Bleigießen so ein Zeichen gezeigt hat, sein Schicksal geändert? Nein, denn das Bleigießen zeigt ja nur die Zukunft und erschafft sie nicht. Also wäre dein Freund in diesem Fall mit oder ohne Bleigießen gestorben.
Ich gebe allerdings zu, dass ich an so etwas wie ein vorbestimmtes Schicksal nicht glaube, sondern das einfach für einen Zufall halte. Ich habe mit ein paar Freunden vor Jahren auch Bleigießen gemacht. Bei über der Hälfte konnten wir uns nicht einmal darauf einigen, was es überhaupt darstellte und auch da, wo etwas eindeutigeres zu sehen war, ist das Ganze, so weit ich weiß, nie eingetroffen.
Einen Grund, deshalb jetzt Angst zu haben und nicht zu schlafen, sehe ich also nicht. Auch wenn ich gut verstehen kann, dass einem so etwas beschäftigt.

Wenn du dich in meine Lage versetzen müsstest, hättest du dann ruhig geschlafen?

Ich habe ja bereits geschrieben, dass ich verstehen kann, dass einem sowas beschäftigt. Aber wie gesagt, von außen kann man dir nur sagen, dass du in jedem Fall gar nichts für diesen Unfall kannst und ihn mit dem Bleigießen auch sicherlich nicht ausgelöst hast.

Hallo Carina.Joris,
Es war ein zufall das nach dem Bleigießen Der Unfall passiert ist.
Ich denke es war sein Schicksal an diesem Tage zu sterben.Ein jeder hat sein Schicksal wo auch feststeht wann er zu gehen hat. Wenn er an diesem Tag nicht mit dem Auto unterwegs gewesen wäre, hätte er einen anderen Unfall gehabt.
So hart wie es klingt es war einfach seine Zeit.Du solltest dir da keine gedanken machen.
Davon auszugehen das Bleigießen , Kartenlesen,Handlesen und was es sonst noch so gibt halte ich weder für Seriös noch dafür wirklich in die Zukunft zu schauen. Im gegenteil ich halte das für sehr Gefährlich sich darauf zu verlassen.

zufall=fällt zu.
ich denke das Überbewußtsein weiß wann es zeit ist zu gehen und warum soll es nicht drauf hinweisen?
Ob durch bleigießen, Tarot, oder anderes, wenn man es für sich macht, kann es durchaus sein, das es passiert. Nichts geschieht einfach so.
klar hattest Du Angst, das ist ganz normal, auch du wirst es gewußt haben, aber man will es nicht wissen, das überfordert einen total.
Noch jetzt 2 Jahre hinterher beschäftigt es Dich. ich denke jeder weiß wann es zeit ist für ihn zu gehen und jeder symbolisiert es anders.
Das ernicht rechtzeitig gefunden wurde ist natürlich ein schlimmer gedanke, aber ich habe immer wieder die Erfahrung gemacht, das das Sterben an sich nicht schlimm war/ist und recht frei von Schmerzen. Das wird Dir fast jeder bestätigen können, der jemand hat sterben sehen. Es ist in unseren Vorstellungen nur so sehr schlimm, aber nicht für denjenigen selber. und ich denke für uns ist es schlimm, weil wir weiter leben sollen.

o), was du schreibst ist sehr interessant für mich.

Hallo Carina.Joris
In Lippe gibt es ein Sprichwort: "Zufall gibt es nur bei der Kellertür." Dem stimme ich vollkommen zu.
Zufall, wie morgainebl3 schon schrieb, heißt, etwas fällt mir zu. Wir benutzen das Wort, wenn wir nicht erklären können, wie dieses Zufallen zustandegekommen ist, und gleichsam oftmals, um einer möglichen Verstrickung, bzw. einem möglichen Zusammenhang entkommen zu können.
Wenn ich in der Lage bin, meine Eigenverantwortlichkeit vollkommen anzunehmen, dann werde ich feststellen, dass ich selbst meine Zufälle und das Schicksal gestalte, niemand anders. Da jedoch diese Eigenverantwortlichkeit meistens abgelehnt wird, bleiben Zufall und Schicksal immer das, "was mich armes Opfer erwischt".
Die Quantenphysik hat uns schon die Gleichzeitigkeit gezeigt. Das selbe Teilchen zur gleichen Zeit an zwei Orten, und auch noch sichtbar! Wenn wir das nur als Anreiz nehmen, uns einmal zu gestatten, das es noch andere Möglichkeiten als die Kausalen gibt, werden wir die Vielfalt der Möglichkeiten in der Gleichzeitigkeit erkennen.
Das Bleigiessen hat, wie jetzt sichtbar , eine Verbindung zu dem Unfalltod Deines Freundes bekommen. Ich würde jedoch keinesfalls von einer Kausalität darin sprechen, da ein Satz wie: "Weil das Symbol beim Bleigiessen auftauchte, musste Dein Freund sterben" für mich wenig Bezug zur Eigenverantwortlichkeit besitzt. Ich würde es eher als Synchronizität betrachten.
Gleichsam ist auf einer anderen Ebene, in meiner Bezeichnung auf der seelischen Ebene, ein übergeordneter Plan für das Leben eines jeden zu erkennen.
Manchmal glaube ich, dass Eintritt und Austritt in das Leben einer "Bestimmung" unterliegen, jedoch keinesfalls einer "Festlegung".
Wenn Dich das Erlebnis so berührt hat, Ängste in Dir geweckt hat, dann ist es in meinen Augen einfach nur ein Zeichen, dass in Dir etwas wach werden will. In Verbindung mit dem Tod Deines Freundes vielleicht das "Wach sein" für das eigene Leben? Wo gibt es in Deinem Leben Bereiche, die Du so einseitig lebst, dass Dich das Schicksal mit den anderen Seiten erwischen kann?
Bist Du gut mit Dir im Einklang, dann wirst Du merken, dass die Ängste nur eine "Weckfunktion" besitzen, und anschliessend verschwinden. Gibt es Seiten in Dir, in denen Du aus Deinem Einklang herausgerutscht bist, in eine Erstarrung gekommen bist, wirst Du merken, dass Deine Ängste Dich länger begleiten, solange, bist Du für die Forderungen der Ängste wach geworden bist.
Das Leben ist immer Deine Entscheidung, also viel Spaß dabei.

Zufall ist das unberechenbare Geschehen, das sich unserer Vernunft und Absicht entzieht

Konstruieren wir ein Beispiel:
Du bist auf dem Weg zur Arbeit und musst nochmal zurück nach Hause, weil du deine Schließkarte vergessen hast. Du hast es eilig und gehst sehr schnell, rennst fast, um die Zeit wieder aufzuholen und deinen Zug nicht zu versäumen. Wie jeden Morgen kommst du gleich in der Bahnhofstraße an einem ziemlich maroden Haus vorbei. Du siehst, wie hundert Meter vor dir ein Dutzend Dachziegeln vom Dach des baufälligen Hauses heruntergeschlittert kommen. Hättest du nicht noch einmal umkehren müssen, wären sie dir vielleicht auf den Kopf gefallen und du wärst tot.
Es ist kein Zufall, dass sich die Dachziegeln lösten, denn der Zahn der Zeit nagte halt so kontinuierlich an ihrem Halt, bis sie sich schließlich lösten. Normalerweise, wärst du *zufällig* genau dann unter den fallenden Ziegeln hergegangen, wenn du dich nicht verspätet hättest, weil du deine Schließkarte liegen ließest. Dass du glücklicherweise deine Karte vergaßest war der eigentliche Zufall, der dazu führte, dass dir kein Unglück geschah.
Es wäre aus meiner Sicht an den Haaren herbeigezogen, darin einen ominösen Zufall zu sehen, dass die beiden Ereignisse irgendetwas miteinander zu tun hätten. Du verdankst hier dein Leben aus meiner Sicht ganz klar dem Zufall.

wenn man alles nur aus rein rationaler sicht betrachtet, dann gibt es natürlich den zufall.für mich persönlich ist nichts, was in meinem leben passiert, zufällig.auch wenn sich die zusammenhänge manchmal erst später erkennen lassen.

Ja. Dann sind wir wohl verschiedener Ansicht Ich habe versucht, meine zu begründen.

Zufall, so sagt der Volksmund, ist das, was Dir gesetzmäßig zu-fällt. Darum heißt er ja auch so

und was ist deine Frage? Finde nur Antworten bei deiner Ausführung.

Gibt es Zufall und Schicksal oder nicht?Ich sehe nur Fragen "?

das ist eine glaubensache. die einen nennen es zufall, die anderen schicksal. über dieses thema kann man nur pilosophieren.
es kommt wie es kommt

Beim Zufall können wir weder vor noch nach dem Ereignis in der Regel feststellen, was Ursache und / oder Auslöser war.
Natürlich geschieht alles nach den infragekommenden Naturgesetzen.

Aber es gibt eine Ursache? Also weder Zufall im Sinne von ohne Grund passiert, noch Schicksal?

Ja, es gibt keinen Zufall, wir nennen das, was wir Gott nicht anlasten wollen und nicht verstehen, Zufall. Die Gesetze der Natur gelten immer und überall, auch wenn wir das oft nicht erkennen können, weil wir eben nicht ein allesübergreifendes Wissen haben. Ich hatte das im Beruf mehrmals, dass etwas nicht lief, was eigentlich hätte laufen müssen. Nachher hatte ich meist das übersehene Gesetz noch gefunden.

Da man aber nie alle Faktoren wird berücksichtigen können , sagt man halt weiterhin Zufall dazu

Wie ich sehe streiten sich immer noch die Geister. an alle.Dennoch würde ich sagen rein subjektiv.Es ist mehr Sein als Schein.Es mag wie Zufall oder Schicksal aussehen, ist dennoch durch eine objektive Beweisführung erklärbar.Es gibt halt immer noch Dinge die wir nicht erklären können, oder Zusammenhänge, diese aber existieren.
habe Karma vergessen! das gibts aber ganz sicher oder?
Immer wieder schön mit Euch

Zufall vs. Schicksal?

Zufälle gibt es, Schicksal nicht so einfach ist das.
Der Schicksalsglaube ist eng mit dem Aberglauben verwandt und sogar sehr gefährlich. Immerhin entbindet er den Menschen von jeder Verantwortung für sein Handeln, weil es so wie so kommt, wie es das Schicksal vorherbestimmt hat.
Nein, wir Menschen haben einen freien Willen und können bzw. müssen Entscheidungen treffen - und das ist gut so! Nichts ist vorherbestimmt.

Nehmen wir mal an, alles wäre schicksalhaft Vorherbestimmt.
Warum sollte man Arbeitsschutz beachten oder zur Vorsorgeuntersuchung gehen - es käme doch sowie so, wie es vorbestimmt ist.

Ich hatte mal vor langer zeit ein Lieblingszitat, welches wie folgt lautete:
"Was die Menschen Schicksal nennen, sind meist ihre eigenen, dummen Streiche!"
Heute jedoch bin ich anderer Meinung und zwar, dass sogar Zufälle dem Schicksal zugeschrieben werden sollten - denn am Schicksal kommt niemand vorbei und wenn er noch so viele Runden dreht um diesem auszuweichen

Das Schicksal ist wie eine allgegenwärtige Wolke, die über unserem Leben schwebt. Es hat eine starken Einfluss auf die Ereignisse in unserem Leben, die Entscheidungen, die wir treffen, und darauf, mit wem wir unser Leben verbringen.
Alle wichtigen Ereignisse wie Geburt, Eheschließung, schwere Krankheiten oder Unfälle und der Todeszeitpunkt sind vorherbestimmt.
Schicksal

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Zufall ist definiert als ein unwillkürliches Ereignis ohne kausalen Zusammenhang.
Schicksal ist definiert als ein willkürliches Ereignis mit oder ohne kausalem Zusammenhang.
In beiden Fällen hat der Mensch keinen Einfluss auf die Entstehung des Ereignisses.
Viele, die nicht an eine höhere Macht glauben, sehen in den Begriffen allerdings keinen Unterschied und manche Philosophen sollen sich schon die Köpfe heißgeredet haben bei dem Versuch, das eine oder das andere als wahr zu deklarieren.

Naja, ist nicht meine Definition, aber trotzdem bitte. Gern.

Gemeinsamkeit: Beides gibt es nicht.
Unterschied: Landläufig wird das Schicksal als vorbezeichnet und unabänderlich definiert. Irgendjemand oder irgendwas hat demzufolge vor oder während der Geburt festgelegt, wie das komplette Leben bis hin zum Tod zu verlaufen hat.
Der Zufall wird als wahlfrei angesehen. Etwas geschieht, aus scheinbar nicht ersichtlichen Gründen, ist aber grundsätzlich nicht unabänderlich, anders als das Schicksal.

Guten Morgen liebe Eye,
den Unterschied sehe ich persönlich nur in der individuellen Erklärung eines jeden Menschen.
Was der eine logisch als Zufall bezeichnet, das ist für den anderen Schicksal.
Da wir im Grunde den Unterschied gar nicht genau kennen oder wissen, wird das auch so bleiben.
Man spricht von schicksalhaften Begegnungen oder von Schicksalsschlägen.
Viele Menschen sehen aber auch das als Zufalls-Ereignisse an.

„Zufall ist Gottes Pseudonym,
wenn er nicht selber
unterschreiben will“
Anatole France
oder
„Wer die Ursache
nicht kennt,
nennt die Wirkung Zufall“
Werner Mitsch
Das Schicksal ist zu
ernst, als dass man
es dem Zufall überlassen
kann“
Sir Peter Ustinov
Nur die besten Zitate, Aphorismen und Sprüche - aphorismen-freun.de Aphorismenliste
Auch in der Philosophie sind viele Erklärungen oder Deutungen möglich.
http://www.blog.mopf.net/wp-content/uploads/2011/05/318Zufall1.jpg

Schöne Definitionen in Deiner Ergänzung.

ja, das finde ich auch, und so unterschiedlich.

Schicksal hat immer einen Adressaten, es ist das, was einem Menschen durch Fügung, Vorsehung, Gott bestimmt ist. Schicksal hat darum immer diese persönliche Komponente.
Ein Schicksal mag sich aus vielen Zufällen zusammensetzen, aber die Zufälle sind nicht alles. Jeder Mensch ist für sein Schicksal mitverantwortlich, denn es hängt allein von ihm ab, was er aus den Fügungen und Zufällen macht.

Nicht ist Zufall und im Leben vorbestimmt, jede Tat , jede Handlung soll so sein.
Es kann Zufall sein das ich der Liebe meines Lebens über den Weg laufe und es nicht weis
Es kann Zufall sein das mich ein 6 er im Lotto ereilt
Aber das ist ein geringer Prozentsatz dessen was das Leben für einen bestimmt hat.
Schicksal, wenn man an einer starken Krankheit leidet und es keinen Ausweg mehr gibt dann muss man sich mit dem Tod befassen und es hinnehmem.

Bei unverhofften Wiederbegegnungen, oder bei dem selben Gedanken den man hat, sagt man im allgemeinen oft erstaunt, welch ein Zufall.
Denn es passt eigenartiger Weise meist eins zum anderen, im Kleinen wie im Großen.
Oft haben Zufälle auch mit dem sogenannte Siebenten Sinn oder mit Ahnungen und Träumen, also mit dem Unterbewusstsein zu tun.
Vielleicht ist auch der Begriff Zufall nur ein anderes Wort für Erklärungsmangel?
Und wie sieht es bei der Formulierung Schicksal aus, wenn sich in unserem Leben etwas ereignet oder passiert, wann ist es Schicksal, oder wann Zufall?
Schicksal könnte man vielleicht so definieren, das alles aus einem bestimmten Grund passiert.
Ich persönlich bin ach bei der Auswahl des Wortes Schicksal sehr vorsichtig.
Es geschieht genau immer dann, wann in unserem Leben etwas geschehen soll und wir dadurch zu Veränderungen gezwungen werden.
Vielleicht um uns einen Schritt weiter zu bringen oder um uns eventuell etwas zu lehren?
Aber eins glaube ich ganz bestimmt, KEIN MENSCH kann Schicksal spielen.
Und auch mein Schicksal ist von Gott für mich ganz bestimmt genau vorgesehen.

Noch einige Gedanken zu der Frage, Unterschied zwischen Zufall/Schicksal,
die mich anschließend noch beschäftigt haben.
Könnte man es nicht auch so definieren?
ZUFALL - das Eintreten oder Zusammentreffen von Ereignissen, das nach menschlicher Voraussicht nicht zu erwarten war.
Schicksal - alles was dem Menschen widerfährt, Geschick, Los, Fügung, Lebensbestimmung und Gott als menschliches Leben lenkende Macht.
Ich glaube auch ganz bestimmt an die Kraft des einzelnen Menschen, sein Schicksal mit selbst in die Hand zu nehmen und zum Positiven oder auch leider zum Negativen verändern zu können.
Ich möchte meine Gedanken mit einem irischen Gebet beenden:
Gott, gib mir die Kraft, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
Gott, gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann.
Gott, gib mir den Verstand, das EINE von dem ANDEREN unterscheiden zu können.

Schicksal ist die subjektive Interpretation des Zufalls.

Der Zufall entspringt der Wahrscheinlichkeit, das Schicksal passiert unverhofft, nicht kalkulierbar.
Zufall ist ein Lottogewinn, da sich die Wahrscheinlichkeit errechnen läßt.
Ob man dagegen durch Unfall, Krankheit oder gar nicht zu Tode kommt, ist Schicksal.

Zufall liegt vor, wenn etwas ohne akuten Grund geschieht. Beispiele sind radioaktiver Zerfall oder Vakuumfluktuationen.
Der Begriff "Schicksal" ist schwammiger. Der Duden nennt als Bedeutung u.a. "von einer höheren Macht über jemanden Verhängtes" (Duden | Schick­sal | Rechtschreibung, Bedeutung, Definition, Synonyme, Herkunft, laut Wikipedia werden auch zufällige Ereignisse darunter gefasst.*
Eine allgemein akzeptierte Unterscheidung scheint daher schwierig. "Schicksal" taucht jedoch anscheinend eher im Zusammenhang mit unwissenschaftlichen Ansichten auf, während Zufall z.B. beim Bildrauschen eine recht anschauliche Angelegenheit ist.
*Schicksal – Wikipedia

Die Menschen werfen alle ihre Dummheiten auf konstruieren ein Ungeheuer und nennen es Schicksal.

Und was ist nun der Unterschied zwischen Zufall und Schicksal?

„Zufall ist das Pseudonym Gottes, wenn er nicht unterschreiben will.” Anatole France Wieviel Wahrheit steckt in diesem Zitat und wieso?

U F A L L
Wie dieses Wort schon aussagt - fallen die Zufälle einem zu.
Von wem auch immer, warum auch immer, aber die fallen einem zu.so sagte damals jedenfalls mein Professor als ich noch studiert habe.

Zufall das so viele bekannte Comedian und Komiker Homosexuell sind?

Homosexuelle Menschen sind vielfach in der Künstlerwelt anzutreffen; sie sind kreativer in vieler Hinsicht, sehr flexibel und meist hochbegabt.Außerdem sehr höflich und liebenswürdig.
Ich kenne einige, Männer wie Frauen, die auch sehr einfühlsam ihrem Gegenüber begegnen und hilfsbereit sind in Wort und Tat.
Ansonsten, Menschen wie du und ich.der Nachbar von nebenan

Genauso könnte man sagen das viele Schauspieler homosexuell sind:
Neil Patrick Harris, Sir Ian mckellen, Ellen DeGeneres.
Bei Musikern ebenfalls. ich denke da diese Personen im Rampenlicht stehen fällt es einfach mehr auf.

Um deine Frage zu beantworten: Ja, das ist Zufall.
Im übrigen stehen denen wohl ne Anzahl von Heteros gegenüber oder Bisexuellen - oder sogar A-Sexuellen.

Der Anteil an Homosexuellen Personen ist, je nach Quelle, 5 bis 10% an der Gesamtbevölkerung.
Bei promis dürfte der Anteil etwas gleich sein. Es fällt nur mehr auf, weil sich mehr Menshen für dise Personen interessieren, bzw diese eher bereit sind, sich zu outen.

Ilka Bessin ist eine Lesbe?
Woher hast du denn die Information her?

Wenn ich mich recht erinnere kam das mal bei Taff